Martin
2006-07-15, 11:57
Vi skrev som ni kanske minns lite skvaller om Poseidons nya regulator Xstream i vår recension av Dykexpo
2002. Vi fick erbjudandet att göra en intervju med personerna som konstruerat denna. Så sagt och gjort - vi åkte till Poseidon i Frölunda, Göteborg.
---
Väl i framme vid Poseidons huvudkontor så möttes vi av Stefan Jennefalk, "sales & marketing manager", och Anders Kellström, "product development manager". Vi satte oss ner och intervjun kunde börja.
- Varför har ni valt att släppa en ny regulator?
/gallery/files/2/stefan_anders_thumb.jpg (/gallery/showimage.php?i=399) Anders:
Vi vet att med Jetstream och Cyklon så har vi legat i topp när det gäller avancerad dykning, men världen förändras och konkurrenterna försöker komma i kapp, och vi måste hålla oss ett steg före. Så då faller det sig ganska naturligt att vi måste gör något som är ännu bättre än det vi har gjort förut.
För fem år sedan så började vi känna ett tryck från marknaden. Vi uppfattade att allt, eller nästan allt på marknaden, inte var konstruerat för nitrox. Om man tittar på konkurrentregulatorn X så är det så att är den är exakt lika den som finns för luft fast det är viton-o-ringar i. Ju mer vi lärde oss om hur man hanterar syrgas ju mer insåg vi hur oförnuftigt det var att göra på det sättet. Vi kände också att om vi ska in i nitrox- och syrgasbranschen så ska vi göra det på ett riktigt sätt så vi kan ta ansvar. Vi tror att vi har fått den position som vi fått idag genom att vi har kunnat stå bakom det vi gör. Vi tar inte genvägar och hoppas att det funkar.
/gallery/files/2/DEEP_1_2S_thumb.jpg (/gallery/showimage.php?i=395)- Varför just nu?
Anders:
För att vi är klara nu. Vi hade gärna släppt den för två år sedan men nu är vi klara.
- Varför en så avancerad regulator?
Stefan:
För att folk dyker så.
Anders:
Vi har tittat väldigt noga på de så kallade tekniska dykarna, som innefattar vrak-, is-, grottdykare och hela det köret. Hur använder dom sin utrustning?
Stefan:
Så för att svara på frågan så är det för att dykningen är så avancerad. För att det fram tills idag inte har funnits en regulator som är gjord för den typen av avancerad dykning.
Anders:
Det beror på vad man lägger i begreppet avancerad. Regulatorns konstruktion är nog den mest oavancerade man kan tänka sig.
- Vänder den sig till vanliga dykare eller enbart till extremdykare?
Stefan:
Enbart extrema dykare. Med det menar vi all typ av lite mer avancerad dykning som inte är sportdykning.
- Vilken respons har ni fått från dykvärlden?
Stefan:
Mottagandet av idén och konceptet Xstream har varit otroligt bra där vi har presenterat den, så nu är det upp till bevis.
Anders:
Utanför Poseidonkretsen och dom som har varit med och testat regulatorn så är det inte många som har hunnit prova den. Extremdykarna kommer inte att bli övertygade fören dom har testat regulatorn och sett hur bra den funkar.
- Hur lång tid har det tagit att utveckla den?
Anders:
Det tog fem år från behovsidentifikationen men fyra års effektivt jobb.
- Vilka är de viktigaste skillnaderna mellan Xstream och dess konkurrenter?
Anders:
Vi identifierade vad som är livsviktig för extrema dykare men förstasteg inte uppfyller idag. Vi såg då att det högtrycksätesläckage är det mest störande och det mest frekventa som finns. Detta kan också vara väldigt allvarligt om det sker på en deco-flaska eller liknade.
Stefan:
Ska man gå in och titta på saker som är avgörande så är det tätningsegenskaperna och frysegenskaperna när det gäller förstastegen.
Anders:
Ska man sen titta på andrastegen så tycker jag att vi låg på en oerhört hög nivå med Jetstream redan. Den var svår att förbättra men utandningskaraktestiken var inte världsbäst. I Xstream är utandningskaraktestiken radikalt förbättrad och hela den funktionaliteten vad det gäller servicevänlighet även under vattnet.
Stefan:
För dykaren så är det uppenbart, det är prestandamässigt in- och utandning. Vikten och volymen i andrasteget, och andvändningen av andrasteget. Får man en massa smuts under membranet så kan man lätt åtgärda det.
Vi fick ta del att ett dokument som Poseidon framställt som beskrev Xstreams "särskiljande egenskaper". Vi har valt att inte återge hela dokumentet utan bara valda delar.
/gallery/files/2/CUTTROUGH_2_thumb.jpg (/gallery/showimage.php?i=393)Frysskydd 1:a steg
Utrustat med TDA (ThermoDynamic Anti-freeze). Bygger på isolation av kyla och utnyttjade av vattnets värme. Kräver inget underhåll, finns alltid och kan inte haverera. Innehåller inga extra delar vilket reducerar antalet felkällor till noll.
Antal slanguttag på 1:a steg
Tre lågtryck och en högtryck. Anpassat för att med minimala medel, göra en regulator som bara kan göra det den skall.
Ventilteknik 1:a steg
Ny patentsökt balanserad kulventil med oöverträffad säkerhet vad det gäller pålitlighet (läcker ej).
Antal o-ringar 1:a steg
Bara fyra (bottenmonterad) eller sex (sidmonterad). Många färre felkällor.
Ventilteknik 2:a steg
Servoassisterad ventil, medger maximal förmåga att leverera gas samt ger samma höga andningsprestanda oavsett andningsfrekvens och djup.
Gaser som är godkända att använda
Luft, alla trimixblandningar, alla nitroxblandningar, upp till ren syrgas 99,95%
- Varför har ni valt att satsa på tre olika modeller och inte en som klarar allt?
Anders:
Trimix kräver helt andra material än syrgas gör. Hade det funnits en o-ringskvalite som optimalt både för helium och syrgas så hade vi tagit den, men någon som har vi inte hittat.
Stefan:
Sen så har vi en mycket mer påtaglig sak. Den är faktisk konstruktionsmässigt. Om man tittar på Duration-modellen, som är för nitrox, så finns den i två olika utföranden, beroende på hur du har flaskan; på ryggen eller på sidan.
Anders:
Det skulle vara lockande att släppa en syrgasmodell sidomonterad men det är inte en lämplig syrgaskonstruktion att ha en rörkrök på högtryckssidan. Av en massa olika skäl.
- Hur har testningen gått till?
/gallery/files/2/DURATION_1S_thumb.jpg (/gallery/showimage.php?i=396)Anders: Vi har först testat varje komponent för sig. Vi hade en glaskropp så vi kunde titta in i regulatorn och se hur allting rörde sig. För ca tre år sedan hade vi den första testregulatorn klar. Efter det så började vi göra tester ute i verkligheten. Näste steg var att placera ut regulatorerna på dom som varit med och haft synpunkter.
Vi har haft extremdykare med i projektet som hela tiden har fått vara med och ge synpunkter på produkten och komma med kommentarer. Jag själv och mina kollegor har själva dykt med den i några år och då lärde vi oss en del. Marinen har utfört de tester som krävts för att göra den typgodkänd. Där har vi kört i tryckkammare simulerad dykning med maskiner ner till 200 m djup och gjort alla prover i hållfasthet och frysning. Dom har också gjort dyk till 50 m med luft och 70 m med trimix. Då har dom också gjort en mänsklig bedömning på hur regulatorn fungerar. Vi har även gjort syrgasurbränningsprov.
- Har den varit med om några expeditioner?
Stefan: Nej, det kan man inte påstå ännu. Det är mest extremkillarna som har haft den eget bruk. Vi hoppas att det kommer.
- Kommer man att kunna få Xstream i klassikt poseidongult?
Stefan:
Nej, tyvärr, efter som den är helt gasmarkerad på locket, ratten och barriären. Grönt för nitrox, svart för trimix och vit för syrgas.
- Hur bra klarar den yttre påverkan så som stötar och slag?
Anders:
Regulatorn är skyddad av gummiliknade plaster från alla håll så den är väldigt svår att banka sönder. Huskroppen är gjort i samma tåliga plast som Jetstream. Förstasteget är en solid kropp i mässing som tål en hel del.
- Var tillverkas regulatorn?
Stefan:
Här i huset. Självklart. En del montering sker på andra håll men slutmonteringen sker här i huset.
- Ni valde medvetet att inte lansera Xstream på Dykexpo, varför?
Stefan:
Dom här mässorna är så fokuserade på pris. Man får aldrig tid att gå igenom funktioner och standard. Den här regulatorn kräver mycket text och den kräver mycket förklaring. Sen brukar det vara så på de här mässorna att man inte får någon riktig fokus på nyheter utan "ok kul, men vad kostar den?".
- Kommer alla serviceverkstäder att kunna serva Xstream?
Det är ett krav. Om du letar efter skylten "Auktoriserad återförsäljare" ska du kunna veta att de kan serva alla regulatorer. Det är ett minimikrav för att få vara återförsäljare för Poseidon.
- Innebär minimeringen av delar en minskad servicekostnad?
Stefan:
/gallery/files/2/DECO_2S_thumb.jpg (/gallery/showimage.php?i=394)Dom som dyker extremt och dyker mycket har ofta fem till tio regulatorer. Att lämna in alla dessa regulatorer till service kommer att kosta en hel del pengar oavsett märke. Så vi har olika servicenivåer. Service A, där man lämnar in regulator till butiken som kollar upp hur den fungerar. Finns det anledningar att gå in och rota i den, om det inte är som det ska vara, så går man in och gör en service B. Men service A är en ganska enkel service som görs i butiken på 10 minuter. Sen så är den klar för att dyka igen.
Anders:
Alla som någon gång har skruvat på en manick vet ju det att det finns en "mekanikerns tumregel" att "pilla inte på sånt som funkar". Och det ska man tillämpa på regulatorer också. Givetvis måste vi ha ett visst serviceintervall för att förebygga problem men erfarenheten säger att har du en väl fungerande regulator som det inte är några problem med så finns risken att man kan introducera ett nytt fel. Risken ökar om man gör det jämfört med om man inte gör det.
Stefan:
Anledningen till att vi vågar säga såhär är robustheten och enkelheten i konstruktionen - så det är inte många saker som kan gå fel.
- Vilka garantier får man när man köper en Xstream?
Stefan:
Vår vanliga 24-månadersgaranti.
- Vid diskussioner på till exempel Internet väcker alltid Poseidon känslor både för och emot. Varför tror ni?
Stefan:
/gallery/files/2/HENDER_2S_thumb.jpg (/gallery/showimage.php?i=397)Vi har en väldigt stark tro på att det vi gör är det rätta. Vi är ett nischföretag. Vi har inte bredden av produkter som passar alla dykare, vi har sagt att vi ska ha de produkter vi tror på själva. Vi försöker göra saker utan att kompromissa. En del gillar det inte medans andra tycker det är hur bra som helst, man kan inte blidka alla. Vi vet att på många av de här grupperna är det oftast samma personer som är med och diskuterar. På åtminstone en välbesökt amerikansk site vet vi att det är samma personer som förekommer med många olika namn och sitter och smutskastar det mesta som de inte tycker om.
Anders:
Sen så är det också så att i Sverige så har vi 20-25% av dykmarknaden och 30-35% av regulatormarknaden. Med den storleken är det väl klart att många har åsikter. Både positiva och negativa.
Stefan:
Vi ger oss inte in i de här diskussionerna. Självklart läser vi det som står.
- Har ni fler spännande produkter på gång?
Stefan:
Det har vi alltid ;-) Men jag kan inte berätta allt. Det är klart att det alltid måste finnas en utveckling. Utan utveckling så dör man.
- Kommer vi kunna få se fler produkter inriktade på avancerad dykning?
Stefan:
Inte för att vi har som målsättning att utveckla en massa artiklar för avancerad dykning men ni kommer få se mer artiklar som ligger inom "highend"-sportdykning som är inne och trampar i teknisk dykning och extremdykning.
Det var dom frågor som vi hade och som avslutning så gick vi en rundtur på Poseidons fabrik för att till slut också få testa Xstream (på land) och vi gillade den skarpt. Vi återkommer mer om det den dagen då vi har ett exemplar som vi kan testa under verkliga förhållanden.
/gallery/files/2/poseidoframsida_thumb.jpg (/gallery/showimage.php?i=398)
2002. Vi fick erbjudandet att göra en intervju med personerna som konstruerat denna. Så sagt och gjort - vi åkte till Poseidon i Frölunda, Göteborg.
---
Väl i framme vid Poseidons huvudkontor så möttes vi av Stefan Jennefalk, "sales & marketing manager", och Anders Kellström, "product development manager". Vi satte oss ner och intervjun kunde börja.
- Varför har ni valt att släppa en ny regulator?
/gallery/files/2/stefan_anders_thumb.jpg (/gallery/showimage.php?i=399) Anders:
Vi vet att med Jetstream och Cyklon så har vi legat i topp när det gäller avancerad dykning, men världen förändras och konkurrenterna försöker komma i kapp, och vi måste hålla oss ett steg före. Så då faller det sig ganska naturligt att vi måste gör något som är ännu bättre än det vi har gjort förut.
För fem år sedan så började vi känna ett tryck från marknaden. Vi uppfattade att allt, eller nästan allt på marknaden, inte var konstruerat för nitrox. Om man tittar på konkurrentregulatorn X så är det så att är den är exakt lika den som finns för luft fast det är viton-o-ringar i. Ju mer vi lärde oss om hur man hanterar syrgas ju mer insåg vi hur oförnuftigt det var att göra på det sättet. Vi kände också att om vi ska in i nitrox- och syrgasbranschen så ska vi göra det på ett riktigt sätt så vi kan ta ansvar. Vi tror att vi har fått den position som vi fått idag genom att vi har kunnat stå bakom det vi gör. Vi tar inte genvägar och hoppas att det funkar.
/gallery/files/2/DEEP_1_2S_thumb.jpg (/gallery/showimage.php?i=395)- Varför just nu?
Anders:
För att vi är klara nu. Vi hade gärna släppt den för två år sedan men nu är vi klara.
- Varför en så avancerad regulator?
Stefan:
För att folk dyker så.
Anders:
Vi har tittat väldigt noga på de så kallade tekniska dykarna, som innefattar vrak-, is-, grottdykare och hela det köret. Hur använder dom sin utrustning?
Stefan:
Så för att svara på frågan så är det för att dykningen är så avancerad. För att det fram tills idag inte har funnits en regulator som är gjord för den typen av avancerad dykning.
Anders:
Det beror på vad man lägger i begreppet avancerad. Regulatorns konstruktion är nog den mest oavancerade man kan tänka sig.
- Vänder den sig till vanliga dykare eller enbart till extremdykare?
Stefan:
Enbart extrema dykare. Med det menar vi all typ av lite mer avancerad dykning som inte är sportdykning.
- Vilken respons har ni fått från dykvärlden?
Stefan:
Mottagandet av idén och konceptet Xstream har varit otroligt bra där vi har presenterat den, så nu är det upp till bevis.
Anders:
Utanför Poseidonkretsen och dom som har varit med och testat regulatorn så är det inte många som har hunnit prova den. Extremdykarna kommer inte att bli övertygade fören dom har testat regulatorn och sett hur bra den funkar.
- Hur lång tid har det tagit att utveckla den?
Anders:
Det tog fem år från behovsidentifikationen men fyra års effektivt jobb.
- Vilka är de viktigaste skillnaderna mellan Xstream och dess konkurrenter?
Anders:
Vi identifierade vad som är livsviktig för extrema dykare men förstasteg inte uppfyller idag. Vi såg då att det högtrycksätesläckage är det mest störande och det mest frekventa som finns. Detta kan också vara väldigt allvarligt om det sker på en deco-flaska eller liknade.
Stefan:
Ska man gå in och titta på saker som är avgörande så är det tätningsegenskaperna och frysegenskaperna när det gäller förstastegen.
Anders:
Ska man sen titta på andrastegen så tycker jag att vi låg på en oerhört hög nivå med Jetstream redan. Den var svår att förbättra men utandningskaraktestiken var inte världsbäst. I Xstream är utandningskaraktestiken radikalt förbättrad och hela den funktionaliteten vad det gäller servicevänlighet även under vattnet.
Stefan:
För dykaren så är det uppenbart, det är prestandamässigt in- och utandning. Vikten och volymen i andrasteget, och andvändningen av andrasteget. Får man en massa smuts under membranet så kan man lätt åtgärda det.
Vi fick ta del att ett dokument som Poseidon framställt som beskrev Xstreams "särskiljande egenskaper". Vi har valt att inte återge hela dokumentet utan bara valda delar.
/gallery/files/2/CUTTROUGH_2_thumb.jpg (/gallery/showimage.php?i=393)Frysskydd 1:a steg
Utrustat med TDA (ThermoDynamic Anti-freeze). Bygger på isolation av kyla och utnyttjade av vattnets värme. Kräver inget underhåll, finns alltid och kan inte haverera. Innehåller inga extra delar vilket reducerar antalet felkällor till noll.
Antal slanguttag på 1:a steg
Tre lågtryck och en högtryck. Anpassat för att med minimala medel, göra en regulator som bara kan göra det den skall.
Ventilteknik 1:a steg
Ny patentsökt balanserad kulventil med oöverträffad säkerhet vad det gäller pålitlighet (läcker ej).
Antal o-ringar 1:a steg
Bara fyra (bottenmonterad) eller sex (sidmonterad). Många färre felkällor.
Ventilteknik 2:a steg
Servoassisterad ventil, medger maximal förmåga att leverera gas samt ger samma höga andningsprestanda oavsett andningsfrekvens och djup.
Gaser som är godkända att använda
Luft, alla trimixblandningar, alla nitroxblandningar, upp till ren syrgas 99,95%
- Varför har ni valt att satsa på tre olika modeller och inte en som klarar allt?
Anders:
Trimix kräver helt andra material än syrgas gör. Hade det funnits en o-ringskvalite som optimalt både för helium och syrgas så hade vi tagit den, men någon som har vi inte hittat.
Stefan:
Sen så har vi en mycket mer påtaglig sak. Den är faktisk konstruktionsmässigt. Om man tittar på Duration-modellen, som är för nitrox, så finns den i två olika utföranden, beroende på hur du har flaskan; på ryggen eller på sidan.
Anders:
Det skulle vara lockande att släppa en syrgasmodell sidomonterad men det är inte en lämplig syrgaskonstruktion att ha en rörkrök på högtryckssidan. Av en massa olika skäl.
- Hur har testningen gått till?
/gallery/files/2/DURATION_1S_thumb.jpg (/gallery/showimage.php?i=396)Anders: Vi har först testat varje komponent för sig. Vi hade en glaskropp så vi kunde titta in i regulatorn och se hur allting rörde sig. För ca tre år sedan hade vi den första testregulatorn klar. Efter det så började vi göra tester ute i verkligheten. Näste steg var att placera ut regulatorerna på dom som varit med och haft synpunkter.
Vi har haft extremdykare med i projektet som hela tiden har fått vara med och ge synpunkter på produkten och komma med kommentarer. Jag själv och mina kollegor har själva dykt med den i några år och då lärde vi oss en del. Marinen har utfört de tester som krävts för att göra den typgodkänd. Där har vi kört i tryckkammare simulerad dykning med maskiner ner till 200 m djup och gjort alla prover i hållfasthet och frysning. Dom har också gjort dyk till 50 m med luft och 70 m med trimix. Då har dom också gjort en mänsklig bedömning på hur regulatorn fungerar. Vi har även gjort syrgasurbränningsprov.
- Har den varit med om några expeditioner?
Stefan: Nej, det kan man inte påstå ännu. Det är mest extremkillarna som har haft den eget bruk. Vi hoppas att det kommer.
- Kommer man att kunna få Xstream i klassikt poseidongult?
Stefan:
Nej, tyvärr, efter som den är helt gasmarkerad på locket, ratten och barriären. Grönt för nitrox, svart för trimix och vit för syrgas.
- Hur bra klarar den yttre påverkan så som stötar och slag?
Anders:
Regulatorn är skyddad av gummiliknade plaster från alla håll så den är väldigt svår att banka sönder. Huskroppen är gjort i samma tåliga plast som Jetstream. Förstasteget är en solid kropp i mässing som tål en hel del.
- Var tillverkas regulatorn?
Stefan:
Här i huset. Självklart. En del montering sker på andra håll men slutmonteringen sker här i huset.
- Ni valde medvetet att inte lansera Xstream på Dykexpo, varför?
Stefan:
Dom här mässorna är så fokuserade på pris. Man får aldrig tid att gå igenom funktioner och standard. Den här regulatorn kräver mycket text och den kräver mycket förklaring. Sen brukar det vara så på de här mässorna att man inte får någon riktig fokus på nyheter utan "ok kul, men vad kostar den?".
- Kommer alla serviceverkstäder att kunna serva Xstream?
Det är ett krav. Om du letar efter skylten "Auktoriserad återförsäljare" ska du kunna veta att de kan serva alla regulatorer. Det är ett minimikrav för att få vara återförsäljare för Poseidon.
- Innebär minimeringen av delar en minskad servicekostnad?
Stefan:
/gallery/files/2/DECO_2S_thumb.jpg (/gallery/showimage.php?i=394)Dom som dyker extremt och dyker mycket har ofta fem till tio regulatorer. Att lämna in alla dessa regulatorer till service kommer att kosta en hel del pengar oavsett märke. Så vi har olika servicenivåer. Service A, där man lämnar in regulator till butiken som kollar upp hur den fungerar. Finns det anledningar att gå in och rota i den, om det inte är som det ska vara, så går man in och gör en service B. Men service A är en ganska enkel service som görs i butiken på 10 minuter. Sen så är den klar för att dyka igen.
Anders:
Alla som någon gång har skruvat på en manick vet ju det att det finns en "mekanikerns tumregel" att "pilla inte på sånt som funkar". Och det ska man tillämpa på regulatorer också. Givetvis måste vi ha ett visst serviceintervall för att förebygga problem men erfarenheten säger att har du en väl fungerande regulator som det inte är några problem med så finns risken att man kan introducera ett nytt fel. Risken ökar om man gör det jämfört med om man inte gör det.
Stefan:
Anledningen till att vi vågar säga såhär är robustheten och enkelheten i konstruktionen - så det är inte många saker som kan gå fel.
- Vilka garantier får man när man köper en Xstream?
Stefan:
Vår vanliga 24-månadersgaranti.
- Vid diskussioner på till exempel Internet väcker alltid Poseidon känslor både för och emot. Varför tror ni?
Stefan:
/gallery/files/2/HENDER_2S_thumb.jpg (/gallery/showimage.php?i=397)Vi har en väldigt stark tro på att det vi gör är det rätta. Vi är ett nischföretag. Vi har inte bredden av produkter som passar alla dykare, vi har sagt att vi ska ha de produkter vi tror på själva. Vi försöker göra saker utan att kompromissa. En del gillar det inte medans andra tycker det är hur bra som helst, man kan inte blidka alla. Vi vet att på många av de här grupperna är det oftast samma personer som är med och diskuterar. På åtminstone en välbesökt amerikansk site vet vi att det är samma personer som förekommer med många olika namn och sitter och smutskastar det mesta som de inte tycker om.
Anders:
Sen så är det också så att i Sverige så har vi 20-25% av dykmarknaden och 30-35% av regulatormarknaden. Med den storleken är det väl klart att många har åsikter. Både positiva och negativa.
Stefan:
Vi ger oss inte in i de här diskussionerna. Självklart läser vi det som står.
- Har ni fler spännande produkter på gång?
Stefan:
Det har vi alltid ;-) Men jag kan inte berätta allt. Det är klart att det alltid måste finnas en utveckling. Utan utveckling så dör man.
- Kommer vi kunna få se fler produkter inriktade på avancerad dykning?
Stefan:
Inte för att vi har som målsättning att utveckla en massa artiklar för avancerad dykning men ni kommer få se mer artiklar som ligger inom "highend"-sportdykning som är inne och trampar i teknisk dykning och extremdykning.
Det var dom frågor som vi hade och som avslutning så gick vi en rundtur på Poseidons fabrik för att till slut också få testa Xstream (på land) och vi gillade den skarpt. Vi återkommer mer om det den dagen då vi har ett exemplar som vi kan testa under verkliga förhållanden.
/gallery/files/2/poseidoframsida_thumb.jpg (/gallery/showimage.php?i=398)